Отношения миражные это как

  • отношения

    02.01.2002, 00:10 #1

    Question

    Мой любовник - Бальзак.
    Я Гексли.
    Какие у нас перспективы??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • Интересное на cofe.ru

  • 02.01.2002, 00:28 #2

    Post

    Мне миражники не нравятся.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 00:29 #3

    Question

    ОК, а почему??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 00:33 #4

    Post

    Какие у нас перспективы??
    Как Бальзак, бывший в таких отношениях, скажу: все очень неплохо. Много проблем из ничего не возникает, как с Гамлетами.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 00:39 #5

    Arrow

    Сорсерер, а подробнее??
    И чем Гексли проще Гамлета в данной ситуации??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 00:41 #6

    Post

    "ОК, а почему??"
    Меня многое раздражает в их поведении.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 00:46 #7

    Post

    ОК, а что именно??
    То, что они "счастливые взаимные паразиты"?? (с) Э.М. Ремарк
    Или праздность отношений??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 00:59 #8

    Post

    "ОК, а что именно??"
    Если я начну говорить, что именно, то это уже будет о Джеках, а не о миражных отношениях вообще. В первую очередь, как не странно, раздражает их проявление болевой БС. Их повернутость на том, что им нужно создать образ мачо, у которого гарем любовниц, а очень часто это оказывается всего лишь игрой на публику.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 01:12 #9

    Post

    И чем Гексли проще Гамлета в данной ситуации??
    Тем, что создает кучу приятных БЭ вещей, если отношения миражные это как хочет (хотя если это любовь - должен хотеть).
    А проблемы с Гекслями: они недостаточно умеют лидировать, у Гекслей со мной - не могу создать нужную атмосферу, слишком ленюсь на их взгляд.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 01:42 #10

    Post

    ОК, но Вы же знаете, что это игра на публику, значит можно это просто игнорировать??
    Сорсерер, а зачем обязательно лидировать?? Это необходимо??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 01:59 #11

    Post

    "ОК, но Вы же знаете, что это игра на публику, значит можно это просто игнорировать??"
    Так это же был только один пункт, их еще много .
    "Сорсерер, а зачем обязательно лидировать?? Это необходимо??"
    Ему ЧС подавай и побольше . А Сорсерер еще и спорить начинает в присутствии Гекслей .

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 02:03 #12

    ОК, а какие еще есть общие "пункты" нестыковки между миражниками, если не секрет??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 02:28 #13

    Wink

    Чудо в перьях:
    в том в чем заключается суть отношений миража: человек как бы настроен на получение (от своего Дуала) аспекта -4 Функции, причем в возможно больших количествах, но непременно в "упаковке" из аспекта -3 Функции.
    То есть, напрмер Джек неосознанно стремится к получению возможно большего количества проявлений чувств, к заботе об отношениях, ко всяким сентиментальностям но только в том случае, если все это дело облекается в черно-сенсорную форму (см. Василису), а именно: в форму решительности в действиях, смелого волевого характера, умения и стремления ставить цели, заботы о внешнем виде самого Джека и его жилища, ну и конечно, внешней привлекательности партнера (которая для Джека очень важна). Не говоря уже про ожидание гибкости соответствующего аспекта, которая позволяет максимально комфортно удовлетворить все потребности и ожидания -3Ф.
    А отношения Миража - это когда та самая оболочка присутствует (попадается Джеку такой волевой, привлекательный, решительный Максим), но вместо желаемого содержания, вдруг выясняется, что самого-то главного от партнера и не дождешься!
    Ну какой из Максима выразитель разнообразной гаммы отношений? Какой охмуритель, завлекатель и уловитель притяжений между людьми?
    Максим напротив, будет стремиться как можно меньше внимания уделять содержанию отношений, вполне довольствуясь наличием некого статуса: муж-жена, покровитель-содержанка, и так далее.
    А Джек будет ждать совершенно другого, естественно не дожидаясь, и не вполне осознавая, а чего он собственно, хочет. Вроде как потребности -3 удовлетворяются, так что причина неудовлетворенности неясна; что приводит к внутреннему конфликту, и нарастанию напряжения в отношениях.
    Если же каким-то образом кто-то из них осознает чего ему недостает, и выразит свои претензии партнеру - то разумеется залепит ему прямо в СуперЭго, что не только не вызовет понимания, но еще и возмутит: человеку очень не хочется быть оцениваемым по 4 Функции, так как он уверен что все это - ерунда, и по сравнению с его главными достоинствами (1Ф) - ничего не стоит вообще.
    Не забудем, что то же самое относится и к вышеупомянутому Джеку - когда Максим будет от него ожидать создания приятной, веселой дружелюбной атмосферы, и заботы о душевном состоянии, Джек вряд ли даже поймет чего от него хотят, а поняв, придет в недоумение, как можно всерьез задумываться о такой ерунде (он, Джек, человек слишком занятой чтобы думать о всяких шуточках-прибауточках).
    С другой стороны, выход конечно есть (особенно, если все это дело осознать): во-первых, по СуперЭго человек внушается на чувство вины (Максим неправильно заботится об отношениях, хотя на нем лежит такая ответственность; Джек неоправданно мало уделяет внимания душевнму состоянию партнера..); и вполне можно его натренировать, чтобы он выдавал некий заученный минимум проявлений 4Ф.
    В принципе, если не ожидать слишком многого, то такое решение может удовлетворить обоих.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 02:33 #14

    Post

    "ОК, а какие еще есть общие "пункты" нестыковки между миражниками, если не секрет??"
    Еще не зная соционики, не могла понять пристрастие своей знакомой к знаменитым фирмам. Как купит себе что-нибудь, как Лис где-то говорил "мешок"-мешком и несколько последующих дней разговоры только об этой покупке, о том, какие знаменитости наряжаются в ЭТО же, как она видела кого-то на ТВ в ЭТОМ же, о крутизне ЭТОГО, о стоимости ЭТОГО... А потом еще начинает раздавать советы, зачем ты одежку этой фирмы приобрела, вот это было бы гораздо круче (при этом извлекается очередной "мешок" какой-нибудь солидной фирмы). А мне и послать ее с ее крутыми "мешками" неудобно и слушать бредовые советы не хочется, вот и приходилось раздражаться молча. Попытки дать понять, что я как-нибудь сама себе что-нибудь подберу заканчивались лекциями, что одежду в первую очередь нужно выбирать исходя из фирмы-производителя.
    Т.е. что это получается, навязывание своих черносенсорных заморочек из минус 3ф при тактичности ЧС во 2ф? Но здесь еще что-то другое должно быть, потому что у дуала-Гамлета то же самое в 3 и минус 3ф, но они то не раздражают. Наверное, на 3ф Джека накладывается что-то еще, что я пока со своими неглубокими познаниями в соционике разглядеть не могу.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 02:51 #15

    Lightbulb

    Але, а при чем тут Джек с Максимом??
    Я - то Гексли, а он - Бальзак.
    ОК, он на одежду вообще внимания не обращает. Ни на свою, ни на мою...

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 03:02 #16

    Wink

    Чудо в перьях:
    Джек с Максимом при том, что это такой метод обьяснения - аналогия называется (Спроси у ОК)
    Ты же про отношения Миража спрашивала?

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 03:08 #17

    Але, это я поняла.
    А можно конкретно про нас??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 03:15 #18

    Post

    Чудо в перьях:
    "ОК, он на одежду вообще внимания не обращает. Ни на свою, ни на мою..."
    Так ему же так и положено, он же Бальзак . Я же предупредила, что буду говорить о Джеках, а не о миражниках вообще .
    "Але, а при чем тут Джек с Максимом??"
    Так они же просто в качестве примеров прошли, а так АЛЕ все по функциям расписала. Тебе нужно много БС в оболочке ЧЛ, а Бальзаку - ЧС в оболочке БЭ (Сорсерер уже сказал, что Гексли "недостаточно умеют лидировать"). А сенсорики ни у тебя, ни у него в достаточных количествах не наблюдается .

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 03:18 #19

    Чудо в перьях:
    да все то же самое, только нужный аспект подставь
    Бальзак ожидает от Гексли решительного характера, склонности командовать и ожидания что все этим командам побегут подчиняться
    а также повышенного внимания к собственному внешнему виду, и заботы о внешнем виде Бальзака (в добровольно-принудетльном порядке );
    проявления доминирования над обьектами и пространством в целом;
    выраженного лидерства, целеустремленности (целе-указательности )
    и так далее по тексту.
    Ну в общем, всего того чего от Гексли он не дождется.
    Само собой понятно, что табуретки в качестве удобной мебели, еще к тому же посреди бардака, где изо всех щелей дует;
    консервы в качестве еды и чай из пакетиков в качестве питья; и полное отсутствие внимания к ощущениям своим и партнера, Гексли тоже никак устроить не могут.
    Впрочем, наши Бальзаки творят чудеса на ниве самосовершенствования: некто АРбитр различает по вкусу воду в бутылках, не говоря уже о сортах чая, кофе, и вина
    а Сорсерер готовит званые обеды. Не знаю, не пробовала - но как выясняется, выдрессировать можно даже Бальзака.
    "Нет ничего невозможного. Для человека с интеллектом.." (С) "Служебный роман"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 05:45 #20

    ОК, я Вас поняла.
    Але, здорово!
    А дальше??

    ...Я стану красивой мишенью ради тебя,
    Закрой глаза - ты будешь видеть меня, как сны... (с) "Аквариум", "Движение в сторону весны"

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 06:55 #21

    Post

    мой мираж - это Бальзак. Вообще, наверное, все зависит от личности человека.
    Едиснвтенный человек из моего окружения, про которого я точно знаю, что это Бальзак, это моя подруга.
    Я вообще человек достаточно терпимый и я могу с юмором отнестись, например, к часовым опозданиям, к неприходам на встречи, к пропаданиям на месяцы, и к прочим Бальзаковсем приколам. Я привыкла к тому, что она говорит -- "я позвоню завтра и мы договоримся о встрече" и звонит недели через три. Я могу понять, что она может засидеться у меня до 3 ночи, несмотря на то, что все уже разошлись, а наутро нам рано вставать. Я простила ей даже такой случай:
    Надвигается ее ДР. У моего отца есть небольшой закрытый (только для членов ) клуб. Она попросила меня помочь ей и договориться о праздновании ее ДР в этом сама клубе. Я договорилась о меню, о том, что спиртное из экономии она приносит сама, даю телефон администратора клуба и говорю -- "звони и окончательно договаривайся". Это было за три дня до ее ДР. Три дня перед ее днем рождения я была жутко занята -- приехала делегация иностранных товарищей и я с ними была с утра до ночи. в день ее ДР я освободилась буквально за полчаса до часа Ч, экстренно купила подарок (о наведении красоты вообще не было и речи), и спешно прилетаю в клуб. Захожу... Там пустота, никого нет. Вижу изумленные глаза администратора, который говорит, что никакая Лена ему не звонила и вообще никто не приходил и т.п. Я в бешенстве уезжаю домой. К ней домой я не поехала -- подумала, что если я ей настолько неинтересна, что предупреждать меня (а у меня мобильное средство связи всегда включено ) не надо, то я неавязываться не буду.
    Звонит через три месяца. Выясняется, что она накануне уехала в командировку, никого не предупредив и гости приходили к ней домой... вручали подарки ее маме и удалялись. Нормально, да?
    И это я ей тоже простила. Самое мерзкое в наших отношениях -- это то, что мы знакомы почти 10 лет, но я ее совсем не знаю. Наши отношения -- они как скользят по поверхности, что ли... нет душевного общения вообще. Она является инициатором нашего общения - я с ней общения не ищу (как и в принципе общения не ищу -- оно у меня само заводится), а она приходит ко мне, когда ей скучно, или хочется получить совет об отношениях . Получает он меня, то, что ей нужнои уходит. Я от нашего общения не получаю ничего -- ни понимания, ни душевности.
    Вот такие вот дела.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 09:16 #22

    Cool

    Майтрейя,
    ты какая-то наивная - откуда у Бальзаков понимание и душевность?
    Вот если комп починить или домашнюю работу по математике сделать - на это они еще может и годятся, но на большее - не дождетесь!
    Готов к ответу в "злобном флейме" .
    ------------------
    Осторожно! Злая собака! ;-)

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 11:04 #23

    Talking

    например, к часовым опозданиям
    Не знаю таких Бальзаков. А вот Гекслей - навалом.
    к неприходам на встречи
    Не знаю таких Бальзаков. А вот Гекслей - навалом.
    к пропаданиям на месяцы
    Не знаю таких Бальзаков. А вот Гекслей - навалом.
    "я позвоню завтра и мы договоримся о встрече" и звонит недели через три
    Не знаю таких Бальзаков. А вот Гекслей - навалом.
    Короче, дальше идет полное описание моего лучшего друга-Гексли.
    Так кто из нас Бальзак?
    Кстати все эти выходки его меня совсем не раздражают, ну бывает - что поделать.
    P.S. И вообще почитал я все это: если бы я такое делал Наполеонке - она бы меня съела на завтрак и не подавилась!
    Предварительно отбив до нужного состояния.
    [Исправлено: Sorcerer (02-01-2002).]

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 16:15 #24

    Post

    Sorcerer,
    1. никогда не опаздываю.
    2. всегда прихожу на встречи
    3. если я пропала -- то это навсегда.
    Короче, дальше идет полное описание моего лучшего друга-Гексли.
    Так кто из нас Бальзак?
    Я не знаю, кто тут Бальзак, но меня высший суд утвердил как Гексли (с отклонениями). Моя подруга протипирована мной, так что ошибки возможны . Она логик и интуит, причем белый интуит. Так что либо Джек, либо Бальзак. Но уж джека от Бальзака я худо бедно отличу.
    А насчет тех историй про пропадания - так мне Quazar про себя тоже такое рассказывал .
    Кстати все эти выходки его меня совсем не раздражают, ну бывает - что поделать.
    Да меня тоже не раздражают. А что тут такого -- ну кинула в очередной раз, подумаешь. Вот не далее как сегодня вечером (то есть вот щас), мы должны были пить джин-тоник, а я в инет лезу.. с чего бы это??? Единственный случай который меня взбесил -- это тот, с ее ДР.
    P.S. И вообще почитал я все это: если бы я такое делал Наполеонке - она бы меня съела на завтрак и не подавилась!
    Предварительно отбив до нужного состояния.

    Так вот и я поражаюсь! Если бы я такое сделала Наполеону, меня бы сначала оглушили криками, а потом бы (вот щас спросила, чтобы он сделал со мной). Он сказал "сначала бы бросил, потом бы убил, потом бы опять бросил и потом опять бы убил" .
    Возникает вопрос: Всегда ли страсть опаздывать, пропадать и ваще кидать людей -- это типное?
    И Сорсерер, это не главное. Мы просто не пересеклись. Миражи и не должны пересекаться?

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲
  • 02.01.2002, 18:28 #25

    Wink

    Maytreya и Sorcerer: вы говорите о том что я в сотый раз безуспешно пытаюсь объяснить: а именно, что поведение человека не свидетельствует о его типе (как мы видим в данном случае)
    На словах соглашаются, а на деле – как чуть что, так сразу начинается “кто из нас Бальзак?”
    На самом деле, для Бальзака довольно странно не манера опаздывать даже, а вот такое несколько наплевательское отношение к отношениям В самом деле, на такие выкрутасы ведь обидеться можно, что понятное дело, для Бальзака достаточно драматично (Сорсерер скажет).
    С другой стороны неясно, пробовала ли Майтрея выражать свою обиду, а также сомнения в их хороших отношениях. Если да, и подружка не отреагировала, то она не Бальзак (ну или Бальзак которому на отношения с Майтреей наплевать, что маловероятно).
    Если нет – то попробоваtь обидеться, и устроить ссору; причем долго не мириться.
    Я лично знаю точно такой же случай с Гамлетицей – но с ней все понятно, там и Би сама по себе, и главное, все что угодно важнее чем отношения, так что даже надавить некуда.
    Гюга моя знакомая когда опаздывает (то есть постоянно), обещает и не делает, - to если надавить на её необязательность и рассеянность, очень переживает хотя бы.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Вверх ▲

Источник: https://forum.cofe.ru/showthread.php?t=10137



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Миражные отношения » Соционика образовательный портал Прыщ на виске справа

Миражные отношения. За и против - Соционический форум 10. Миражные отношения. - Интернет-клуб Просвещенная Миражные отношения: плюсы и минусы - Форум Кофейня Миражные отношения Студия Социального Дизайна Миражные отношения - socionikaskola Миражные отношения Ботокс (Botox) - что такое инъекции ботокса, цены

Похожие новости